【【眼科は儲かる！みんな来い】】４軒目 451-500 | 眼科の話題

2009年01月12日

1 ：地方は眼科不足：2008/08/01(金) 21:44:08 ID:u8MNQkVx0

新スレ立てました

前スレ
三軒目http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206592050/
二軒目http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192602998/
一件目http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176628974/

451 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 10:56:26 ID:6xGvBqFc0

>>448
都内23区内ですが。
コンタクト患者は来なくていいのだから、
高くていいのですよ。

徒歩圏内にコンタクト量販店はないですが。

452 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 11:26:16 ID:YHdtab5w0

451<
私は、今年あたり、面倒なのでCLはやめようかと。利益ないし。
　今もよそのユーザーのCLトラブルルは診療してません。CLユーザーとは
　かかわりたくないです。永久再診とコン検じゃ。
　

453 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 13:42:07 ID:kqPJtlC40

じょんそんを取り扱ったら
将来痛い目にあうということだな
じょんそん以外をうりつけよう

454 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 17:32:04 ID:/ROrT8640

>452
コンタクト患者さんを減らせばいい。
レンズ価格を上げるか、コンタクト診療の日を減らすかでいいよ。

455 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 18:56:35 ID:/ROrT8640

後で突っ込まれないように、コンタクト患者さんを２割くらいに
減らせばいいよね。

456 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 22:17:42 ID:ko8rMIpt0

眼科終了のお知らせ
http://www.m3.com/news/news.jsp?articleLang=ja&articleId=85999&categoryId=&sourceType=GENERAL&

手術20項目のうち、9項目が現行試案の手術時間と現状の手術時間が50％以上乖離（かいり）しているため補正を行い、より現状に近い手術試案に変更される。
　 中でも日本眼科学会では、白内障関連の手術6項目のうち、5項目の術式は軒並み手術時間を短縮修正されることになりそうだ
例えば、4400例を上回る症例に基づき「眼内レンズ挿入術・水晶体摘出を含む」
（技術度Ｅ）の手術は、現行試案では手術時間2時間が基本となっていたが、学会調査
の中央値は19分、試案と学会調査結果からの平均値が70分となり、追補版では、補
正値として手術所要時間が1時間に修正される見通しだ。残りの白内障関連4手術項目も
すべて手術所要時間が短縮される見通しだ。

457 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 22:24:06 ID:T9fIIWvq0

>>456
白ぺは手術時間よりイニシャルコスト、ランニングコストの高さが点数に反映されている。
時間分が勘案されても点数にはそれほど影響ないかと。
寧ろphaco機械、小物類、顕微鏡の価格を下げることが先決だろう。

458 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 23:57:49 ID:6sh+oNLi0

>>457
機械は眼科医が買うから高い
買わなきゃ安くなるが
しかし次回ＣＡＴごそっと削られたら
阿鼻叫喚だな

459 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 07:40:51 ID:3vT74hjY0

２００床以上の病院でするＣＡＴは据え置きにして、無床診療所でするＣＡＴ手術を５割下げるといいんだよ。
ＣＬ１or２みたく、届出制にして『簡単な技術ひとつで御殿が建つ』悪弊をなくそう。

もちろん２００床以上の病院もＤＰＣでね。

これ、厚労省にメールしようよ。

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460 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 08:37:04 ID:ve5HFvmD0

>>459
白オペが出来ないんだね。
少し努力しろよ。

461 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 09:49:38 ID:SKSK91a/0

>460
機械屋さんか、こんさるですね。
　　煽って機械買わそうって根胆ですね。
　　１０〜２時３面切開７針縫合の時代じゃない、今はプスでおしまい。
　　点数高すぎるよ、１０００点でいいよ。しろおぺは。

462 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 09:56:34 ID:EF2q5X4w0

>461
500点で十分だよ。
レンズ代3000円なんだから・・・

463 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 10:34:16 ID:ve5HFvmD0

>>459、>>461、>>462
眼科コンプか。
ネガキャン乙。
そのうち自分に返ってくるよ。

464 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 11:14:01 ID:64SChf3s0

>>461
３面切開でも、なれりゃぁ２０分弱くらいだっただろ？

465 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 11:37:52 ID:SKSK91a/0

>464
今じゃ、プスで５分か。1000点でいいね、500点じゃ誰もやんないよ。

466 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 12:58:36 ID:9xd9+Uh90

>>459
非常にいい案ですね。
手術件数要件はいれるといいですね。
200床又は、年間手術件数1000件以上で、Cat1、
200床未満かつ1000件未満は、Cat2で半額。
クリニックの眼内レンズの納入価は、病院より安いんだし、
そもそも、クリニックでオペ室が成り立つ方が異常。

白内障専門クリニックでないと、成り立たない位に点数下げ希望。

467 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 12:59:25 ID:tdTwx+mI0

白オペと硝子体オペを平行してやれる眼科病院のほうが安心だよ。

眼科勤務医の給料をあげてやれよ。

468 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 13:07:29 ID:SKSK91a/0

>>466
そうなって困るのは誰
　　おやおや誰々、機械屋とこんサルだけ。

469 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 17:44:19 ID:n7aIgrCO0

>>463
「そのうち自分に却ってくるよ」の機序を教えてくださーい！
研修医にもわかるようにやさしく。

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470 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 20:57:13 ID:YnBUEMjP0

>>469
マジで解らないの？
脳味噌足りない奴には一生奴隷がお似合いだよ

471 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 22:02:18 ID:3vT74hjY0

ＣＡＴ手術がいかに簡単で短時間で済むか、だから点数をうんと下げるべきであるか、については
眼科医がプレゼンすべきだろうと思う。実際、一手技に群がるゴミ目医者が、濁ってもない目をて
きとーなこと言ってＩＯＬに換えちゃうのを見てらんないよ（涙）

休み明けから大キャンペーンを張ろう！
新聞雑誌各社、厚労省、自民党、民主党にメールしよう！

「ＣＡＴ手術は高すぎます！点数を下げて無駄な医療費を削減してください！」ってねｗｗ

472 ：無党派さん：2009/01/10(土) 22:02:54 ID:hP+tMJaV0

>>470
根拠なしってことね。機械やさんも大変だね。

473 ：無党派さん：2009/01/10(土) 22:07:18 ID:hP+tMJaV0

＜濁ってもない目をて きとーなこと言ってＩＯＬに換えちゃう＞

これをばらしちゃだめ、大問題になるよ。削除した方がいいよ。

474 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 22:08:54 ID:3vT74hjY0

>>470
機械屋か白目医者かはしらんが、こいつのいう「奴隷」は病院勤務医のことだろう。
こういう勘違い野郎を叩きのめさなくては！！
破嚢症例を集結させて、○○眼科・被害者の会を結成させよう！！！

475 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 22:35:33 ID:YnBUEMjP0

>>472
白オペ機械屋がIOLを売っている事くらいは知っているよな？
病院で高いIOLを入れれば入れるほど機械屋が儲かるってのは理解できないか。
IOLの納入価が高いと自分の給料が上がらない訳だが。
勿論それだけじゃないが、あとは足りない脳味噌で自分で考えな。
俺って親切だろ？

>>471、>>472
濁りの強い難症例をやっている術者ほど白オぺ手技が簡単じゃないことを解っている。
確かに手術適応外の奴を無理やり姦るのは問題だが、お前らの望みどおり今後難症例は
全て病院に廻す事にするよ。
あとはヨロシク。
頑張れよ、俺の安全のために。

476 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 22:46:42 ID:3vT74hjY0

>>475
なんだ総合病院に勤めたことがない水晶御殿めあての中途転科組かｗｗ
勤務医の給料がＩＯＬの値段だけで決まってると？？
おめでたいヤツだな。いっぺん視野とってもらいなよｗｗｗ

で？難症例を送るって？
具体的にどんなのが難症例だよｗｗｗ

＞濁りの強い難症例をやっている術者ほど白オぺ手技が簡単じゃないことを解っている。

ポジショントークだろうがｗｗｗ
小せぇヤツばっかだな、白のみ目医者はｗｗｗ

477 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 22:59:20 ID:UwRfXIkM0

＞勤務医の給料がＩＯＬの値段だけで決まってると？？

（笑）

478 ：卵の名無しさん：2009/01/10(土) 23:24:19 ID:QpmBs0YD0

月に１０例ほど白オペやってたけど、もう止めるよ。
小切開で高いアクリルレンズ入れて、これ以上点数下がったら完全に赤字。

ウチの県は手術出来る病院が減って、
近くの総合病院の眼科は今もパンク寸前だから（待ち時間１年近く）、
患者のためと思って今までやってきたけど、もう無理だ。
自分の診療所を赤字には出来ないからね。

479 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:00:35 ID:YnBUEMjP0

>>476、>477
勿論、大きな病院の勤務医の給料なんかはIOL価格で変わったりはしない。
上が全部吸収しちゃうからね。
総合病院だとIOL価格は誤差と思えちゃうしね。
眼科病院とか、年1000〜とかやるクリだとかなり違ってくるよ。
ちょっとは経営に関わってみたら？会議に出席するだけじゃなくて。
知識、経験として損はないと思うよ。
>>476とか見てると、医者は経済観念がなくて視野が狭いってのは本当だね。
自分が奴隷であることすら理解できていない。
奴隷で満足な奴は自分を安売りしていたら良いよ。
数年後、数十年後の後輩たちから批判を受けるかもしれないけどね。
お前らがアホな事を言っていたから後が苦労するって。
今の奴隷勤務医部長〜既に引退した外科系とかがそう言われているよね。

>>小せぇヤツばっかだな、白のみ目医者はｗｗｗ
vit+ICCE+縫着が大した技術じゃないことくらいはやってるから知っているよ。
A-vitじゃないよ。
でも実際vitやっていても、手術の8割前後が白オペになるんだよ。
vit専門って言っても7割前後は白になるだろう。
その位は解るよな？
お前ら経営者としての感覚が無さ杉。
理想だけでは職員を養っていけないよ。
受付から視力他検査手術会計まで、全部一人でやるなら勝手にどうぞ。
職員はタダ働きじゃ来てくれないのよ。

>>462
3.2mmから入るレンズが3000円なら俺も入れたいわ。

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480 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:10:59 ID:kj29/+Lu0

>>478
旨味が減ったら総合病院に振るわけだ。どこにも同情の余地がないな。
やはり２００床以上でＣＡＴ１→２００００点、無床診療所でＣＡＴ２→１０００点でいいな。
特に地方ならばコメディカルも安くで雇ってるだろうし。

どこまで慈善ヅラするのかねぇ…白目医者は（嘆き）

481 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:13:56 ID:Aaj975Jd0

>>476で
>>足りない脳味噌で自分で考えな。
って態々言っているのに、>>476、>>477は考えもしないで脊髄反射のように返すだけ。
ゆとりだかなんだか知らないけど、こんな奴らに期待した俺が悪かったよ。

482 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:19:19 ID:Aaj975Jd0

>>480
頑張れ、俺の奴隷よ。

483 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:21:02 ID:kj29/+Lu0

>>479
>奴隷で満足な奴は自分を安売りしていたら良いよ。
>数年後、数十年後の後輩たちから批判を受けるかもしれないけどね。
>お前らがアホな事を言っていたから後が苦労するって。

大人物でもないのに後進のことを思いやってるフリするなってのｗｗｗ
自分の世代だけ貪れたら後はどうでもいいから白目医者やってんだろうがｗｗ

そんなことばっか言ってると週明けから手が震えるよｗｗ？

484 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:23:17 ID:kj29/+Lu0

>>482
お前の奴隷はお前のところの医療事務だろｗｗｗ
白オペのお金で飼ってるんだから大変だなｗ

485 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:36:31 ID:kj29/+Lu0

>>482
なんだ図星で敗走かｗ
まぁだいたい白目医者なら「品がなくなってきたのでこの辺で」とかスカしたこと
言って逃げるんだよな。涙目でｗｗｗ

486 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 01:35:21 ID:kj29/+Lu0

>>482
どうせまたチラッと覗きに来るんだろがｗ
この連休、お前（Aaj975Jd0）のところの職員は他の男と遊びに行ってるよｗｗｗ
他のスタッフも皆知ってる。院長センセ可哀想〜ってなｗｗｗ

それじゃ、よい休日を。

487 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 01:41:14 ID:OvjgzS9O0

Cat1、Cat2とかマルメできたらｗｗｗ。

488 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 10:16:19 ID:X+bGQXfF0

あたまおかしい奴ふえてあれてるな

489 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 10:47:36 ID:kj29/+Lu0

>>488
書き込む意味のないコメントだよｗｗ
ついでにいうとお前、存在薄そうだｗｗｗ　あぁアタマも薄いか？

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• 1眼科Q&A (3) 石川 哲
• 2眼科クリニックガイド 佐野 充
• 3月刊眼科診療プラクティス (70) 丸尾 敏夫

490 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 11:24:54 ID:X+bGQXfF0

４８９は自覚あるだけまだよろしい

491 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 11:53:48 ID:kj29/+Lu0

↑　
小物なのに一生懸命、上から目線ってかｗｗｗ
同じクソ目医者に貴賎はねーってｗｗ　なぁ小物センセ〜よｗｗｗ

492 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 12:22:13 ID:SUTl09o10

白はレンズ代込みの点数がおかしい。
レンズを特定材料にしてワンピース・フォルダブルで点数分けた上で、
手技料は3000点くらいが妥当では？
外科の医者からよく「５分の手術で10000点以上って高すぎね？」と
言われますが、連中はＩＯＬ代込みなのをしらないだけ。

493 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 17:25:40 ID:E4u9Kzbs0

>>492

白オペが簡単に見えるのは機械や顕微鏡がよくなったからで、
それらはかなり高価ってのをちゃんと踏まえてくれや。

機械なし還流だけで ECCE できる奴がどんだけいるよ。

494 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 19:12:07 ID:5OxodQrP0

>>493
それは、循環器や、内視鏡でも同じ。
それより、点数が高すぎるから、本当は今の、実勢価格からみても
半額(定価の3割 ）にできるのに、その価格になってしまっている。

IOLもフェイコも、点数が下がれば、価格もかなり下がる。
手技料は>>492のように3000点が妥当。

それが嫌なら、自由診療でやればいい。
IOLも、保険でアクリソフ入れる必要性は全くない。
国産で十分。

495 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 20:23:50 ID:E4u9Kzbs0

>>494

どこの回しもんだよｗ
それって、白オペが高いんじゃなくて循環器や内視鏡が安いんだろうが。

保険にぶらさがってるほうが大多数の医者には楽なのに、変な幻想を
小泉みたいにばらまいて草も生えない状態にもっていきたがるおまいは
なにもんだよ。

496 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 21:00:01 ID:/gOCu6Lq0

草なら>>491辺りにたくさん生えてる

497 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 22:40:07 ID:kj29/+Lu0

お？とりわけ出来の悪い奴がカキコをしとるのぉｗｗｗ

こら>>493
>白オペが簡単に見えるのは機械や顕微鏡がよくなったからで、
>それらはかなり高価ってのをちゃんと踏まえてくれや。

っておまｗ　マジ機械屋だろｗｗ？？　
『〜くれや』って、目医者とは言えセンセ方に失礼だろーがｗｗｗ

まぁ休日にＩＤ変えるためだけに診療所に向かったおバカなAaj975Jd0（=X+bGQXfF0）よりは数倍マシだがなｗｗｗｗ

498 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 23:17:07 ID:E4u9Kzbs0

>>497

アホ、旧帝大の眼医者だｗｗ　おまえはどこの新設だよ。
まーいくらゆとりでもプレチョッパ先生レベルの煽りはやめろよな。

保険が安くなったら機械も売れないし、手術するもんもいなくなる、で、
数を集めてたくさんやる一部の医者だけ儲かる、という今のれーしっくの
図式を呼び込みたいお前ってほんと欲望に正直なｗｗｗ

499 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 23:22:02 ID:X+bGQXfF0

＞４９７
どうしたんだ。すれてるな
美人女医のアイドルユニットが誕生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229677701/
でも見ておちつけ
君には右上がおにあいだ

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500 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 23:55:19 ID:kj29/+Lu0

>>498
そのれーしっく屋が白オペに進出してくんだよｗｗ
お前こそ次の一手を考えときなよｗｗｗ

>>499
なんじゃこれはｗｗｗ？　
だが、オレは左上でいい。雰囲気だけいい仕事しそうだからなｗｗｗ

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